Интересные факты из истории - Народный форум мкр. Заря г. Балашиха.
Заря Балашиха Северный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Интересные факты из истории, Неизвестная история России
anat
сообщение 2014-11-21 14:05:51
Сообщение #41


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 30980
Регистрация: 2007-01-16 12:42:08
Из: Заря
Пользователь №: 756

Спасибо сказали: 6831 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Анат
Год рождения: 1959
Работаю: да так ...валяю

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Balu @ 2014-11-21 13:57:45) *
Ну зачем же поддых сразу?

это который ??? то что не может принять закон???? или Крым присоединили ?????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-21 14:12:41
Сообщение #42


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Теща @ 2014-11-21 14:45:30) *
Ошибаетесь - президент обладает правом законодательной инициативы. И потом - как это парламент не может принять закон? Вон Крым присоединили - и никто не вякнул

Ну зачем передергивать? Все же понятно, можно хоть каждый день выставлять закон на голосование, но через эту Думу ему не пройти. Спасибо нам всем за такой выбор.

ЗЫ При чем здесь Крым? Не забалтывайте тему.
ЗЫЫ А вопрос про национальности Вы сознательно проигнорировали?

Сообщение отредактировал Andy - 2014-11-21 14:15:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-21 14:32:25
Сообщение #43


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ромашка @ 2014-11-21 11:08:11) *
Трудновато терять теплые насиженные места. Да и где найти такое количество радеющих за Отечество?

Всего 226 человек нужно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ромашка
сообщение 2014-11-21 15:21:48
Сообщение #44


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7734
Регистрация: 2010-02-24 12:41:23
Пользователь №: 3483

Спасибо сказали: 3701 раз(а)

Улица: Советская
Имя: Мария Владимировна
Год рождения: 1971
Работаю: Цифры считаю

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andy @ 2014-11-21 14:32:25) *
Всего 226 человек нужно.

"А судьи кто?" (С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тесть
сообщение 2014-11-21 19:23:47
Сообщение #45


генерал армии форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4503
Регистрация: 2012-10-13 19:23:44
Пользователь №: 6812

Спасибо сказали: 1789 раз(а)

Улица: Садовая
Имя: Оно вам надо?
Работаю: отвечаю охальникам

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Andy @ 2014-11-21 14:12:41) *
ЗЫ При чем здесь Крым? Не забалтывайте тему.

Ничего я не забалтываю. Если у Вас есть здравый смысл, то Вы должны это понять. Поясню: присоединение Крыма потребовало законодательного оформления, принятия соответствующих законов. И здесь, в очень непростой ситуации, Дума и СФ были вполне послушны. Почему же тогда они должны оказывать сопротивление при принятии других документов? Почему в Венгрии можно, а в России - нет? Опять - умом не понять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-22 04:15:38
Сообщение #46


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ромашка @ 2014-11-21 16:21:48) *
"А судьи кто?" (С)

А при чем здесь судьи? Если Вы перешли на сторону врагов своей страны, удачи. Не стоит потом плакать о том, что Вы разрушили свою страну.

Цитата(Теща @ 2014-11-21 20:23:47) *
Ничего я не забалтываю. Если у Вас есть здравый смысл, то Вы должны это понять. Поясню: присоединение Крыма потребовало законодательного оформления, принятия соответствующих законов. И здесь, в очень непростой ситуации, Дума и СФ были вполне послушны. Почему же тогда они должны оказывать сопротивление при принятии других документов? Почему в Венгрии можно, а в России - нет? Опять - умом не понять?

Может Вам стоит переадресовать вопрос Думе, а не мне?

Сообщение отредактировал Andy - 2014-11-22 04:16:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-22 04:46:11
Сообщение #47


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ромашка @ 2014-11-21 16:21:48) *
"А судьи кто?" (С)

Прекратите тупую из себя изображать. Большинство в Думе может решить проблему.

Цитата(Теща @ 2014-11-21 20:23:47) *
Ничего я не забалтываю. Если у Вас есть здравый смысл, то Вы должны это понять. Поясню: присоединение Крыма потребовало законодательного оформления, принятия соответствующих законов. И здесь, в очень непростой ситуации, Дума и СФ были вполне послушны. Почему же тогда они должны оказывать сопротивление при принятии других документов? Почему в Венгрии можно, а в России - нет? Опять - умом не понять?

Вы я смотрю тоже тупая?
Повторю вопрос: А вопрос про национальности Вы сознательно игнорируете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balu
сообщение 2014-11-22 07:09:34
Сообщение #48


свободный художник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 9465
Регистрация: 2006-11-13 17:41:44
Из: город-герой Заря
Пользователь №: 623

Спасибо сказали: 3338 раз(а)

Улица: Ленина
Имя: Дмитрий
Год рождения: 1975

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andy @ 2014-11-22 04:46:11) *
Прекратите тупую из себя изображать. Большинство в Думе может решить проблему.


Вы я смотрю тоже тупая?
Повторю вопрос: А вопрос про национальности Вы сознательно игнорируете?

Да, дружок, ты не только "нарцисс" и "павлин". Ты ко всему еще и хам трамвайный. Или пятница удалась?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-22 11:21:39
Сообщение #49


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2014-11-21 13:09:52) *
Правление Ивана Грозного

. (А времена были лихие – вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?


Ну и информация у вас!

Таково предание. После этой победы св. Георгий и стал называться Победоносцем, хотя и кроме этого подвига в его биографии числится великое множество не менее славных деяний. Праздновался на Руси и еще один Юрьев день – весенний (23 апреля по старому стилю), начало подготовки к следующему сельскохозяйственному сезону, – но происхождение поговорки «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!» связывают именно с днем, отмечаемым 26 ноября (9 декабря по новому стилю).В общем-то, было вполне логично отмечать праздник земледелия и скотоводства в конце ноября: урожай прибран по амбарам и сусекам, а скот давно обосновался на зимний постой – сельскохозяйственный год можно считать законченным, посчитав все прибытки и убытки ушедшего в историю очередного сезона. Наверное, именно поэтому только за неделю до и неделю после этого дня крестьянину, начиная с времен правления Ивана IV Грозного, разрешалось переходить от одного землевладельца к другому. Историки отмечают введение этого правила как очередной шаг в закрепощении крестьянства и защите прав крупного землевладельца – опоры власти.Но – народ поворчал и привык. Долгие годы крестьяне знали, что каждый год у них есть ровно две недели для всех расчетов с прежним землевладельцем и перехода на новое место жительства
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ромашка
сообщение 2014-11-22 12:03:22
Сообщение #50


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7734
Регистрация: 2010-02-24 12:41:23
Пользователь №: 3483

Спасибо сказали: 3701 раз(а)

Улица: Советская
Имя: Мария Владимировна
Год рождения: 1971
Работаю: Цифры считаю

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andy @ 2014-11-22 04:46:11) *
Прекратите тупую из себя изображать. Большинство в Думе может решить проблему.

Это моя характерная черта, которая, знаете, помогает в жизни. Очень. icq-11.gif

Сделаю корректное замечание. Ответ на заданные вопросы не является Вашим коньком.

Цитата(Andy @ 2014-11-22 04:15:38) *
1.А при чем здесь судьи? 2.Если Вы перешли на сторону врагов своей страны, удачи. Не стоит потом плакать о том, что Вы разрушили свою страну.


1. Расшифровываю свою цитату. Кто и по каким критериям будет отбирать достойных людей? Сами наберутся?

2. На второй выпад не отвечаю. Это Ваши мысли и только.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balu
сообщение 2014-11-22 12:32:15
Сообщение #51


свободный художник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 9465
Регистрация: 2006-11-13 17:41:44
Из: город-герой Заря
Пользователь №: 623

Спасибо сказали: 3338 раз(а)

Улица: Ленина
Имя: Дмитрий
Год рождения: 1975

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2014-11-22 11:38:37) *
Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков.
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
— Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, — рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.
Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!
Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим…
«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.
Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле.
Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.
Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.






Этот эпизод подробно описан в мемуарах полковника Эрхарда Рауса, чья группа пыталась уничтожить советский танк. Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из захваченного города Райсеняй. Потом прицельными выстрелами уничтожил артиллерийскую батарею. Немцы, разумеется, вели ответный огонь, но безрезультатно. Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин – пораженные этим немцы позже дали танкам КВ-1 прозвище «Призрак». Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы. Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей.

Но «Клим Ворошилов» и не собирался никуда уезжать. Он занял стратегическую позицию на единственной дороге, ведущей в Райсеняй, и двое суток задерживал продвижение дивизии (обойти его немцы не могли, потому что дорога проходила через болота, где вязли армейские грузовики и легкие танки).

Наконец, к исходу второго дня сражения Раусу удалось расстрелять танк из зениток. Но, когда его солдаты опасливо приблизились к стальному чудовищу, башня танка внезапно повернулась в их сторону – видимо, экипаж все еще был жив. Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

Мы когда в 80-х жили в Барсобаках (как раз по середке между Кричевом и Климовичами, там полк стоял 25х) нас возили в музей Сиротинина. Впечатлены были не то слово. Один мой одноклассник даже ник себе взял Сирота в честь героя. Хотя у него батя тоже геройский дядька - на полигоне спас мигарь, посадил, не смотря на команду на катапультирование. Красную звезду дали.

Цитата(Бармалей @ 2014-11-22 11:38:37) *
Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков.
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
— Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, — рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.
Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!
Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим…
«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.
Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле.
Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.
Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.






Этот эпизод подробно описан в мемуарах полковника Эрхарда Рауса, чья группа пыталась уничтожить советский танк. Пятидесятитонный КВ-1 расстрелял и раздавил своими гусеницами колонну из 12 грузовиков со снабжением, которая шла к немцам из захваченного города Райсеняй. Потом прицельными выстрелами уничтожил артиллерийскую батарею. Немцы, разумеется, вели ответный огонь, но безрезультатно. Снаряды противотанковых пушек не оставляли на его броне даже вмятин – пораженные этим немцы позже дали танкам КВ-1 прозвище «Призрак». Да что пушки – броню КВ-1 не могли пробить даже 150-миллиметровые гаубицы. Правда, солдатам Рауса удалось обездвижить танк, взорвав снаряд у него под гусеницей.

Но «Клим Ворошилов» и не собирался никуда уезжать. Он занял стратегическую позицию на единственной дороге, ведущей в Райсеняй, и двое суток задерживал продвижение дивизии (обойти его немцы не могли, потому что дорога проходила через болота, где вязли армейские грузовики и легкие танки).

Наконец, к исходу второго дня сражения Раусу удалось расстрелять танк из зениток. Но, когда его солдаты опасливо приблизились к стальному чудовищу, башня танка внезапно повернулась в их сторону – видимо, экипаж все еще был жив. Лишь брошенная в люк танка граната поставила точку в этом невероятном сражении.

Мы когда в 80-х жили в тех краях (д. Барсуки как раз по середке между Кричевом и Климовичами, там полк стоял 25х) нас возили в музей Сиротинина. Впечатлены были не то слово. Один мой одноклассник даже ник себе взял Сирота в честь героя. Хотя у него батя тоже геройский дядька - на полигоне спас мигарь, посадил, не смотря на команду на катапультирование. Красную звезду дали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-22 16:08:43
Сообщение #52


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Balu @ 2014-11-22 08:09:34) *
Да, дружок, ты не только "нарцисс" и "павлин". Ты ко всему еще и хам трамвайный. Или пятница удалась?

Просто странно, что с меня требуют ответов на вопросы, а сами отвечать не готовы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2014-11-22 16:23:11
Сообщение #53


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ромашка @ 2014-11-22 13:03:22) *
1. Расшифровываю свою цитату. Кто и по каким критериям будет отбирать достойных людей? Сами наберутся?

2. На второй выпад не отвечаю. Это Ваши мысли и только.

1. Надо выбрать в Государственную Думу 226 человек, кто и как выберут?! А у Вас право голоса отобрали? Вы, я, все.
2. Это не выпад, я уже устал объяснять прописные истины, Вы упрямо не хотите их понимать, поэтому я начал злиться и имел неосторожность обозвать Вас и Тещу, приношу свои искренние извинения и надеюсь в будущем такие вещи не повторять.

Сообщение отредактировал Andy - 2014-11-22 16:29:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-22 17:33:46
Сообщение #54


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А Вы годы сознательно не упоминаете? Время правления Грозного - 1547 - 1584. Крепостное право введено в 1649 году при царе Алексее Михайловиче. Выходит Соборное уложение, новый российский свод законов, которым была установлена власть землевладельца над крестьянами, работавшими на его земле.


Сообщение отредактировал Владимир49 - 2014-11-22 17:43:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тесть
сообщение 2014-11-22 17:40:27
Сообщение #55


генерал армии форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4503
Регистрация: 2012-10-13 19:23:44
Пользователь №: 6812

Спасибо сказали: 1789 раз(а)

Улица: Садовая
Имя: Оно вам надо?
Работаю: отвечаю охальникам

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Владимир49 @ 2014-11-22 17:33:46) *
Ещё раз выделю-

Всё? Дальше - нецензурно?

Сообщение отредактировал Теща - 2014-11-22 17:42:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-22 17:44:50
Сообщение #56


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Теща @ 2014-11-22 18:40:27) *
Всё? Дальше - нецензурно?



Не ваша правда. Почему то цитата не ставиться.


Специально выделю- ,

именно поэтому только за неделю до и неделю после этого дня крестьянину, начиная с времен правления Ивана IV Грозного, разрешалось переходить от одного землевладельца к другому

То есть крестьянин мог перейти от одного хозяина к другому. Но вот остаться без хозяина крестьянин не мог. Да и земля то вся была господская. Разве, что на Дон или в Сибирь податься. Такая вот СВОБОДА.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-22 18:12:12
Сообщение #57


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2014-11-22 19:04:55) *
Ну, про свободу я бы советовал полегче. Всё-таки современные понятия несколько расходятся с понятиями тех времён. И если крестьянину разрешалось переходить раз в год к другому помещику, то это фактически означало следующее: Крестьянин на новой земле обеспечивался всем необходимым для того, что-б произвести урожай. Произведя этот самый урожай он был волен в выборе дальнейшей судьбы. Этим исключалось тунеядство. Это по сути своеобразный кредит. А вот позже, гораздо позже, был принят закон о собственности. Если так доходчиво не понятно, то тогда увольте.


Что на Дон подайся, что в Сибирь - воевать пришлось-бы. И не на "вольницу", как принято считать, туда убегали. Искупать преступления надо было, или голова вон. Вот и свобода.



Ну конечно волен в выборе своей судьбы - остаться у "старого хозяина" или идти к "новому". Да и "конценсус" определял отнють не крестьянин, а "хозяин". Ещё и барщину вспомните. Почитайте Республику ШКИД. Там чётко описывается пути формирования успешного менеджера. Это, что бы тунеядцев не плодить.

"Декрет о земле" он не из пальца высосан.

Сообщение отредактировал Владимир49 - 2014-11-22 18:15:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-22 20:29:49
Сообщение #58


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2014-11-22 20:44:35) *
Ну да. Много крестьян стали землевладельцами после выхода в свет декрета? Можно хоть одну фамилию из многомиллионного крестьянства? Или у них паспорта отобрали? А? И в города не пускали. Но сейчас разговор не о СССР. Республику ШКИД (выдуманную) не надо в пример ставить. Тем более, что в то время просто не существовало слова менеджер.



Значит вы работу Чернова и К ни в грош не ставите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир49
сообщение 2014-11-23 15:30:36
Сообщение #59


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5053
Регистрация: 2009-03-28 20:16:22
Пользователь №: 2746

Спасибо сказали: 890 раз(а)

Улица: Батицкого
Имя: Влвдимир49
Год рождения: 1949
Работаю: программист

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2014-11-23 10:38:54) *
Уточните, какого Чернова Вы имеете ввиду. Их много, а читать всех подряд нет возможности.



Виктора Михайловича Чернова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KSK
сообщение 2014-11-23 20:44:36
Сообщение #60


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 11789
Регистрация: 2009-12-05 19:48:52
Из: Москва
Пользователь №: 3269

Спасибо сказали: 4324 раз(а)

Улица: Москва
Имя: Сергей
Год рождения: 1947
Работаю: Разрабатываю что ни попадя...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимир49 @ 2014-11-22 20:29:49) *
Значит вы работу Чернова и К ни в грош не ставите?


А поподробней о той выдающейся работе В.М. Чернова, которую мы должны оценить, нельзя ли?
И о чем идет речь: о Чернове - одном из идеологов эсеров, или о Чернове - министре земледелия Временного правительства?
А то как-то неудобно так, вслепую...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 2019-11-17 01:06:09

Официальный день рождения форума: 23 декабря 2005 года, в этот день зарегистрирован первый пользователь.

День рождения сайта поселка Заря Балашихинского района Московской области - 20 ноября 2005 года.

- Иван Вятских "Народный проект" 2005 -
Помощь сайту "Моя Заря"


Рейтинг@Mail.ru