Мораль и Закон - Народный форум мкр. Заря г. Балашиха.
Заря Балашиха Северный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мораль и Закон
Мораль и Закон
Происходит ли подмена морали законом?
Да [ 12 ] ** [85,71%]
Нет [ 1 ] ** [7,14%]
Не уверен в ответе [ 1 ] ** [7,14%]
Происходит ли навязывание закона вместо морали?
Да [ 13 ] ** [92,86%]
Нет [ 0 ] ** [0,00%]
Не уверен в ответе [ 1 ] ** [7,14%]
Переход от отношений по "правде" к отношениям по закону закономерен?
Да [ 4 ] ** [28,57%]
Нет [ 8 ] ** [57,14%]
Не уверен в ответе [ 2 ] ** [14,29%]
Закон от законодателя эффективнее "закона от обычая"?
Да [ 1 ] ** [7,14%]
Нет [ 13 ] ** [92,86%]
Не уверен в ответе [ 0 ] ** [0,00%]
Всего голосов: 14
Гости не могут голосовать 
председатель
сообщение 2013-05-13 13:45:35
Сообщение #21


генерал-полковник форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3652
Регистрация: 2007-04-02 21:45:20
Из: Заря
Пользователь №: 1036

Спасибо сказали: 962 раз(а)

Улица: Молодежная
Имя: Димыч
Год рождения: 1973
Работаю: приходится...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GuGen @ 2013-05-13 11:17:47) *
Как ни сформулируй, кто-нибудь обязательно воспримет по-своему :)

Хорош флудить, давайте, голосуйте!
(Может, так понятнее?) :)


Извините, с такой постановкой вопросов-ответов лично мне голосовать крайне затруднительно. Т.к. мои соображения и, соответственно, сомнения и тревоги, несколько не совпадают с Вашими. Не потому, что мои - правильные, а Ваши - нет (тут "правильности-неправильности" быть не может), а потому, что они другие. Вообще, тема "взаимоотношений морали закона" настолько философская и субъективная, что лучше, наверно её обсуждать, а не гососовать.
Извините, что не поддержал Ваш опрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GuGen
сообщение 2013-05-13 14:07:40
Сообщение #22


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5333
Регистрация: 2006-02-18 12:55:34
Пользователь №: 44

Спасибо сказали: 1329 раз(а)

Улица: Другой город

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mitrich @ 2013-05-13 11:43:36) *
Зачем?

Каждый понимает в меру своих интересов. Кому-то, может, и незачем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митрич
сообщение 2013-05-13 14:13:46
Сообщение #23


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 14035
Регистрация: 2006-09-05 19:24:00
Пользователь №: 412

Спасибо сказали: 5201 раз(а)

Улица: Говорова
Имя: Дмитрий Михайлович
Год рождения: 1970
Работаю: Руководитель

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GuGen @ 2013-05-13 15:07:40) *
Каждый понимает в меру своих интересов. Кому-то, может, и незачем.

Не мудро...слишком предвзято для интересов администратора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2013-05-13 14:20:26
Сообщение #24


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eviris @ 2013-05-12 14:41:27) *
А что именно ты понимаешь под "саморегулированием" отношений в обществе?

Простой пример: раньше нас со школы воспитывали, что бумажки на улице кидать нельзя, все несли до урны, мусорки, до дома, а сейчас? Прогулялся я давеча с ребенком по Заре и ужаснулся. Думаю, если Вы вылезете из-за компьютера и пройдетесь прогулятесь, то увидете много чего интересного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eviris
сообщение 2013-05-13 14:43:03
Сообщение #25


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 46580
Регистрация: 2006-11-21 17:57:39
Пользователь №: 642

Спасибо сказали: 6940 раз(а)

Улица: Гагарина
Имя: Евгений
Год рождения: 1970

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andy @ 2013-05-13 14:20:26) *
Думаю, если Вы вылезете из-за компьютера и пройдетесь прогулятесь, то увидете много чего интересного.


Да что уж там, выхожу по вечерам и всё вижу...

Вы не поклонник Бармалея, Андрей?Интонации схожие проскакивают...

Сообщение отредактировал eviris - 2013-05-13 14:45:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 2013-05-13 14:49:05
Сообщение #26


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6945
Регистрация: 2007-09-14 13:39:29
Пользователь №: 1366

Спасибо сказали: 2479 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Андрей
Год рождения: 1978
Работаю: информационная безопасность

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(eviris @ 2013-05-13 15:43:03) *
Да что уж там, выхожу по вечерам и всё вижу...


А где жалобы президенту в твиттер, в собес там не знаю?

Цитата(eviris @ 2013-05-13 15:43:03) *
Вы не поклонник Бармалея, Андрей?Интонации схожие проскакивают...


Если Вы поднимете архивы, то мы с ним реглярно ругались, а вот здесь, в отношении Вас, наши мнения по всей видимости совпали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GuGen
сообщение 2013-05-13 14:51:12
Сообщение #27


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5333
Регистрация: 2006-02-18 12:55:34
Пользователь №: 44

Спасибо сказали: 1329 раз(а)

Улица: Другой город

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(председатель @ 2013-05-13 14:45:35) *
Извините, с такой постановкой вопросов-ответов лично мне голосовать крайне затруднительно. Т.к. мои соображения и, соответственно, сомнения и тревоги, несколько не совпадают с Вашими. Не потому, что мои - правильные, а Ваши - нет (тут "правильности-неправильности" быть не может), а потому, что они другие. Вообще, тема "взаимоотношений морали закона" настолько философская и субъективная, что лучше, наверно её обсуждать, а не гососовать.
Извините, что не поддержал Ваш опрос.

Картины мира у людей не обязаны совпадать. За одними и теми же словами у разных людей могут быть не совпадающие понятия. Было бы интересно узнать различные мнения, иные взгляды на обозначенную проблему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eviris
сообщение 2013-05-13 16:03:38
Сообщение #28


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 46580
Регистрация: 2006-11-21 17:57:39
Пользователь №: 642

Спасибо сказали: 6940 раз(а)

Улица: Гагарина
Имя: Евгений
Год рождения: 1970

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Andy @ 2013-05-13 14:49:05) *
А где жалобы президенту в твиттер, в собес там не знаю?


А жалоб никогда и не было, я просто поднимаю наболевшие для нас вопросы и заставляю власть что-то делать...


Цитата(Andy @ 2013-05-13 14:49:05) *
а вот здесь, в отношении Вас, наши мнения по всей видимости совпали.


Рад за вас обоих. Разубеждать не буду. icq-27.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
председатель
сообщение 2013-05-13 16:10:56
Сообщение #29


генерал-полковник форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3652
Регистрация: 2007-04-02 21:45:20
Из: Заря
Пользователь №: 1036

Спасибо сказали: 962 раз(а)

Улица: Молодежная
Имя: Димыч
Год рождения: 1973
Работаю: приходится...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GuGen @ 2013-05-13 15:51:12) *
Картины мира у людей не обязаны совпадать. За одними и теми же словами у разных людей могут быть не совпадающие понятия. Было бы интересно узнать различные мнения, иные взгляды на обозначенную проблему.


Закон должен быть продолжением морали, традиций, устоев общества. Т.к. разные общества имеют разные принцыпы, в т.ч. и моральные, то и законы должны быть разными. У нас все с точностью "до наоборот". И полючаем различный идиотизм, например, что закон выше морали, что надо стоять на страже закона и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KSK
сообщение 2013-05-13 21:03:17
Сообщение #30


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 11789
Регистрация: 2009-12-05 19:48:52
Из: Москва
Пользователь №: 3269

Спасибо сказали: 4324 раз(а)

Улица: Москва
Имя: Сергей
Год рождения: 1947
Работаю: Разрабатываю что ни попадя...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(председатель @ 2013-05-13 17:10:56) *
У нас все с точностью "до наоборот". И полючаем различный идиотизм, например, что закон выше морали, что надо стоять на страже закона и пр.


На страже закона стоять надо. Иначе страны просто не будет.
Потому, что закон должен обеспечивать равенство всех граждан и потому, что действие закона должно быть неотвратимым.
А идиотизм и получается, потому что есть "более равные" перед законом, и потому, что действие закона выборочное.
Вот и катится страна известно куда...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
председатель
сообщение 2013-05-14 08:22:59
Сообщение #31


генерал-полковник форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3652
Регистрация: 2007-04-02 21:45:20
Из: Заря
Пользователь №: 1036

Спасибо сказали: 962 раз(а)

Улица: Молодежная
Имя: Димыч
Год рождения: 1973
Работаю: приходится...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KSK @ 2013-05-13 22:03:17) *
На страже закона стоять надо. Иначе страны просто не будет.
Потому, что закон должен обеспечивать равенство всех граждан и потому, что действие закона должно быть неотвратимым.
А идиотизм и получается, потому что есть "более равные" перед законом, и потому, что действие закона выборочное.
Вот и катится страна известно куда...


Нет. Закон должен стоять на страже интересов, прав людей, а не люди на страже закона. Ибо Человек первичен.
А насчет неотвратимости - согласен. И Фемида изначально была с повязкой на глазах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KSK
сообщение 2013-05-14 21:17:01
Сообщение #32


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 11789
Регистрация: 2009-12-05 19:48:52
Из: Москва
Пользователь №: 3269

Спасибо сказали: 4324 раз(а)

Улица: Москва
Имя: Сергей
Год рождения: 1947
Работаю: Разрабатываю что ни попадя...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(председатель @ 2013-05-14 09:22:59) *
Нет. Закон должен стоять на страже интересов, прав людей, а не люди на страже закона. Ибо Человек первичен.

Цитата(Бармалей @ 2013-05-14 14:16:46) *
Так тут симбиоз. Одно без другого не может.


Да и диалектику Гегеля никто пока не смог отменить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GuGen
сообщение 2013-05-28 20:10:16
Сообщение #33


маршал форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5333
Регистрация: 2006-02-18 12:55:34
Пользователь №: 44

Спасибо сказали: 1329 раз(а)

Улица: Другой город

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2013-05-28 14:00:53) *
А может тему стоило назвать : Линчевать или отдать полиции? Имхо больше смысла. Хотя и незаконно. В некоторых случаях преступнику грозит максимум год условно, а бед наделал немало. Хотя и тут есть нюансы, которые должна разрешать одна инстанция, а не каждый по своему .


Фемида потому и была с повязкой, чтоб не видеть личности, ибо в идеале перед законом все равны. Закон создали люди и следить за выполнением должны тоже люди. Если принять тезис, что человек первичен, то тогда все законы рушаться. Первичен закон! Его ЛЮДИ придумали для СВОЕЙ защиты, то есть обдуманно люди согласились с правилами их защищающими. Причем с отрывом от личности. Кем бы ты не был, если совершил преступление (уголовное) - оправдания нет. С административкой всё гораздо сложнее.

Равенство перед законом никак не связано с первичностью закона. Первичность источников права имеет смысл рассматривать лишь в контексте развития общественных отношений. Континентальная система права с опорой на писанные законы вовсе не абсолют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
председатель
сообщение 2013-05-29 11:38:52
Сообщение #34


генерал-полковник форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3652
Регистрация: 2007-04-02 21:45:20
Из: Заря
Пользователь №: 1036

Спасибо сказали: 962 раз(а)

Улица: Молодежная
Имя: Димыч
Год рождения: 1973
Работаю: приходится...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Бармалей @ 2013-05-28 14:00:53) *
А может тему стоило назвать : Линчевать или отдать полиции? Имхо больше смысла. Хотя и незаконно. В некоторых случаях преступнику грозит максимум год условно, а бед наделал немало. Хотя и тут есть нюансы, которые должна разрешать одна инстанция, а не каждый по своему .


Фемида потому и была с повязкой, чтоб не видеть личности, ибо в идеале перед законом все равны. Закон создали люди и следить за выполнением должны тоже люди. Если принять тезис, что человек первичен, то тогда все законы рушаться. Первичен закон! Его ЛЮДИ придумали для СВОЕЙ защиты, то есть обдуманно люди согласились с правилами их защищающими. Причем с отрывом от личности. Кем бы ты не был, если совершил преступление (уголовное) - оправдания нет. С административкой всё гораздо сложнее.


Так что первично? Или законы диалектики на 1/7 части суши уже не действуют?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KSK
сообщение 2013-05-29 16:14:21
Сообщение #35


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 11789
Регистрация: 2009-12-05 19:48:52
Из: Москва
Пользователь №: 3269

Спасибо сказали: 4324 раз(а)

Улица: Москва
Имя: Сергей
Год рождения: 1947
Работаю: Разрабатываю что ни попадя...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GuGen @ 2013-05-28 21:10:16) *
Первичность источников права имеет смысл рассматривать лишь в контексте развития общественных отношений. Континентальная система права с опорой на писанные законы вовсе не абсолют.

Цитата(председатель @ 2013-05-29 12:38:52) *
Так что первично? Или законы диалектики на 1/7 части суши уже не действуют?


Закон появился сразу, как только человек ощутил необходимость выстраивать взаимоотношения с себе подобными. Сначала - в форме системы табу, а затем, по мере развития обществе - развивался и усложнялся, охватывая появляющиеся формы общественных отношений.
Поэтому спор о первичности личности или закона носит просто софистический характер. Одно без другого быть не может. И связаны они диалектически.
А законы диалектики от географии не зависят. Даже на пресловутой 1/7 части суши.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тесть
сообщение 2013-05-29 21:20:40
Сообщение #36


генерал армии форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4503
Регистрация: 2012-10-13 19:23:44
Пользователь №: 6812

Спасибо сказали: 1789 раз(а)

Улица: Садовая
Имя: Оно вам надо?
Работаю: отвечаю охальникам

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Думаю, что нужно сделать уточнение к содержанию предыдущих постов. По всей видимости, в них идет речь о законах, которые соответствуют целям общественного развития, выраженным в том или ином варианте национальной идеи (не хотелось произносить это высокопарное сочетание, но придется). Эти законы не имеют ничего общего с той шелухой, также гордо именуемой "законами", которую принимают депутаты Госдумы последних нескольких созывов. Там все просто: никакой национальной идеи, никакой морали, а элементарное желание набить карман.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митрич
сообщение 2013-05-29 22:10:16
Сообщение #37


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 14035
Регистрация: 2006-09-05 19:24:00
Пользователь №: 412

Спасибо сказали: 5201 раз(а)

Улица: Говорова
Имя: Дмитрий Михайлович
Год рождения: 1970
Работаю: Руководитель

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Теща @ 2013-05-29 22:20:40) *
Думаю, что нужно сделать уточнение к содержанию предыдущих постов. По всей видимости, в них идет речь о законах, которые соответствуют целям общественного развития, выраженным в том или ином варианте национальной идеи (не хотелось произносить это высокопарное сочетание, но придется). Эти законы не имеют ничего общего с той шелухой, также гордо именуемой "законами", которую принимают депутаты Госдумы последних нескольких созывов. Там все просто: никакой национальной идеи, никакой морали, а элементарное желание набить карман.

А можно по-фамильно...кто аморален в голосовании и кто желает набить карманы? И всё Это.... с "привязкой" к принятым Законам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
председатель
сообщение 2013-05-30 09:04:18
Сообщение #38


генерал-полковник форума
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3652
Регистрация: 2007-04-02 21:45:20
Из: Заря
Пользователь №: 1036

Спасибо сказали: 962 раз(а)

Улица: Молодежная
Имя: Димыч
Год рождения: 1973
Работаю: приходится...

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KSK @ 2013-05-29 17:14:21) *
Закон появился сразу, как только человек ощутил необходимость выстраивать взаимоотношения с себе подобными. Сначала - в форме системы табу, а затем, по мере развития обществе - развивался и усложнялся, охватывая появляющиеся формы общественных отношений.
Поэтому спор о первичности личности или закона носит просто софистический характер. Одно без другого быть не может. И связаны они диалектически.
А законы диалектики от географии не зависят. Даже на пресловутой 1/7 части суши.



Цитата(Теща @ 2013-05-29 22:20:40) *
Думаю, что нужно сделать уточнение к содержанию предыдущих постов. По всей видимости, в них идет речь о законах, которые соответствуют целям общественного развития, выраженным в том или ином варианте национальной идеи (не хотелось произносить это высокопарное сочетание, но придется). Эти законы не имеют ничего общего с той шелухой, также гордо именуемой "законами", которую принимают депутаты Госдумы последних нескольких созывов. Там все просто: никакой национальной идеи, никакой морали, а элементарное желание набить карман.


Исходя из названия темы, я понял, что имелся в виду именно тот "закон", который принимается и действует здесь и сейчас, а не закон в общем (философском) смысле.

Цитата(Mitrich @ 2013-05-29 23:10:16) *
А можно по-фамильно...кто аморален в голосовании и кто желает набить карманы? И всё Это.... с "привязкой" к принятым Законам.


Вам пофамильно перечислить составы СФ, ГД, правительства, адм. президента и пр.?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митрич
сообщение 2013-05-30 10:20:03
Сообщение #39


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 14035
Регистрация: 2006-09-05 19:24:00
Пользователь №: 412

Спасибо сказали: 5201 раз(а)

Улица: Говорова
Имя: Дмитрий Михайлович
Год рождения: 1970
Работаю: Руководитель

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(председатель @ 2013-05-30 10:04:18) *
Исходя из названия темы, я понял, что имелся в виду именно тот "закон", который принимается и действует здесь и сейчас, а не закон в общем (философском) смысле.



Вам пофамильно перечислить составы СФ, ГД, правительства, адм. президента и пр.?

Да. Если есть информация кто и сколько набил свой карман и по какому принятому правовому акту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anat
сообщение 2013-05-30 10:35:59
Сообщение #40


ветеран форума Моя ЗАРЯ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 30979
Регистрация: 2007-01-16 12:42:08
Из: Заря
Пользователь №: 756

Спасибо сказали: 6831 раз(а)

Улица: Московская
Имя: Анат
Год рождения: 1959
Работаю: да так ...валяю

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mitrich @ 2013-05-30 11:20:03) *
Да. Если есть информация кто и сколько набил свой карман и по какому принятому правовому акту.

banned.gif
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 2019-11-12 00:03:06

Официальный день рождения форума: 23 декабря 2005 года, в этот день зарегистрирован первый пользователь.

День рождения сайта поселка Заря Балашихинского района Московской области - 20 ноября 2005 года.

- Иван Вятских "Народный проект" 2005 -
Помощь сайту "Моя Заря"


Рейтинг@Mail.ru